Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
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Jacoud73
YaYaLanD
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Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
J’utilise une huile similaire mais d’une autre marque
https://www.motul.com/lu/fr/products/800-2t-factory-line-off-road
Je roule en SP98 à 2%, en rodage j’ai fait 2 pleins à 3%, ca crachait pas mal d’huile quand même…
J’ai lu partout que 2% c’était suffisant avec des huiles 100% synthétique… on lit de tout, tu es le premier que je vois rouler en 3%…
Le cylindre je l’ai passé rapidement à la laine 000 sans trop insister, je ne sais pas si l’on peut parler de « déglaçage »…
Concernant la bougie ? Je suis comme préconisé par solex, à 0.5mm… je lis que beaucoup roulent à 0.4mm à cause des carburants de nouvelles générations ! Alors, 5 ou 4 dixièmes ?
Merci pour tout
https://www.motul.com/lu/fr/products/800-2t-factory-line-off-road
Je roule en SP98 à 2%, en rodage j’ai fait 2 pleins à 3%, ca crachait pas mal d’huile quand même…
J’ai lu partout que 2% c’était suffisant avec des huiles 100% synthétique… on lit de tout, tu es le premier que je vois rouler en 3%…
Le cylindre je l’ai passé rapidement à la laine 000 sans trop insister, je ne sais pas si l’on peut parler de « déglaçage »…
Concernant la bougie ? Je suis comme préconisé par solex, à 0.5mm… je lis que beaucoup roulent à 0.4mm à cause des carburants de nouvelles générations ! Alors, 5 ou 4 dixièmes ?
Merci pour tout
YaYaLanD- Messages : 66
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Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Hé hé !
Que va-t-il se passer si tu modifies l'écartement de ta bougie ????....
Tu décales ton moment d'allumage
Mais ça.... personne n'en parle !
Enfin sur les autres sites...
L'arc se fait quand tes vis platinees dépassent l'écartement de tes électrodes de la bougie.
À 0,4 tu démarres mieux mais le mécanisme et réglage d'allumage est fait pour 5/10.
Pour l'huile à 2% on a cassé des moteurs.
La conception demande beaucoup de lubrification.
Segments fonte sur cylindre fonte 0/20
2 pauvres transferts,
1 joints de culasse qui ne diffuse pas la chaleur....
C'est pour cela qu'on est repassé à 3% 100% synthèse pour pas avoir de calamine.
Pour ta prochaine restauration tu achètes un honoir et tu essaies de réaliser des rayures à 45° pour optimiser la lubrification et augmenter la compression et augmenter le rendement, et la vitesse etc etc !!!!
Au fait c'est quoi ton prochain modèle 🤪
Un joli 2200 ? Ou plutôt un 5000 pour la ville et se faufiler entre les voitures !
Que va-t-il se passer si tu modifies l'écartement de ta bougie ????....
Tu décales ton moment d'allumage
Mais ça.... personne n'en parle !
Enfin sur les autres sites...
L'arc se fait quand tes vis platinees dépassent l'écartement de tes électrodes de la bougie.
À 0,4 tu démarres mieux mais le mécanisme et réglage d'allumage est fait pour 5/10.
Pour l'huile à 2% on a cassé des moteurs.
La conception demande beaucoup de lubrification.
Segments fonte sur cylindre fonte 0/20
2 pauvres transferts,
1 joints de culasse qui ne diffuse pas la chaleur....
C'est pour cela qu'on est repassé à 3% 100% synthèse pour pas avoir de calamine.
Pour ta prochaine restauration tu achètes un honoir et tu essaies de réaliser des rayures à 45° pour optimiser la lubrification et augmenter la compression et augmenter le rendement, et la vitesse etc etc !!!!
Au fait c'est quoi ton prochain modèle 🤪
Un joli 2200 ? Ou plutôt un 5000 pour la ville et se faufiler entre les voitures !
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Ok je vais suivre tes conseils…
Rester à 0.5mm pour les bougies
Passer à 3% de 100% synthèse
Changer les rupteurs (déjà commandés, arrivent demain)
Mon prochain ? Je tanne ma femme pour un 3800 motobecane aussi pour sortir ensemble… elle n’aime pas les mobs… ni le vélo… alors les mobvélo hahahahahaha
Personnellement, un seul me suffit… à prendre une autre mob, je partirai sur un yamahe chappy ou un honda dax ou au pire un ciao de vespa
Rester à 0.5mm pour les bougies
Passer à 3% de 100% synthèse
Changer les rupteurs (déjà commandés, arrivent demain)
Mon prochain ? Je tanne ma femme pour un 3800 motobecane aussi pour sortir ensemble… elle n’aime pas les mobs… ni le vélo… alors les mobvélo hahahahahaha
Personnellement, un seul me suffit… à prendre une autre mob, je partirai sur un yamahe chappy ou un honda dax ou au pire un ciao de vespa
YaYaLanD- Messages : 66
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YaYaLanD- Messages : 66
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Frédéric aime ce message
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Félicitations beau travail !!!
Quelle système de microbillage à tu utilisé ?
Quelle système de microbillage à tu utilisé ?
Frédéric- Messages : 13
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YaYaLanD aime ce message
YaYaLanD- Messages : 66
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Frédéric aime ce message
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
J’ai reçu mes nouveaux rupteurs Christophe… c’est vraiment de la merde…
Le point de rupture arrive 3.5cm avant le repère… avec un papier à cigarette c’est le moment où sa commence à lâcher prise.
Ma question est : dois-je limer le téton en bakelite pour l’adapter et revenir à un seuil normal ?
Je précise qu’au niveau de la vis excentrique, je suis au point le plus bas, un mouvement de la vis de réglage vers la droite ou la gauche fait remonter le contact platiné et ca devient pire…
Punaise mais au secours ce matériel de merde… ca vient de chez chebco, ok c’est des reproductions mais là franchement…
Merci pour tout conseil qui m’évitera une poubelle certaine…
Cette photo montre le point de rupture exact avec l’excentrique au plus bas, et feuille de cigarette prise en étau, ca commence à peine à glisser à cet endroit. C’est désespérant !!!
Le point de rupture arrive 3.5cm avant le repère… avec un papier à cigarette c’est le moment où sa commence à lâcher prise.
Ma question est : dois-je limer le téton en bakelite pour l’adapter et revenir à un seuil normal ?
Je précise qu’au niveau de la vis excentrique, je suis au point le plus bas, un mouvement de la vis de réglage vers la droite ou la gauche fait remonter le contact platiné et ca devient pire…
Punaise mais au secours ce matériel de merde… ca vient de chez chebco, ok c’est des reproductions mais là franchement…
Merci pour tout conseil qui m’évitera une poubelle certaine…
Cette photo montre le point de rupture exact avec l’excentrique au plus bas, et feuille de cigarette prise en étau, ca commence à peine à glisser à cet endroit. C’est désespérant !!!
YaYaLanD- Messages : 66
Date d'inscription : 28/08/2023
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Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Erratum… en réglant tout très finement, j’ai 3.7cm entre les deux repères… sans déconner…
YaYaLanD- Messages : 66
Date d'inscription : 28/08/2023
Age : 47
Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Bonjour Yalcin ,
Je pense comme toi , les rupteurs de refabrication ne valent pas les origines.
Notamment au niveau de la "bakélite", le petit tube de centrage et le téton de fonctionnement qui d'ailleurs sont tout en plastique !
1)Tu peut essayer de régler l'excentrique dans l'autre sens .
2) Tu peut les rapprocher délicatement avec des pinces en prenant bien soins à la finalité d'etre bien en face
les platines des vis et éventuellement toile très fine entre les contacts .
Antoine
Je pense comme toi , les rupteurs de refabrication ne valent pas les origines.
Notamment au niveau de la "bakélite", le petit tube de centrage et le téton de fonctionnement qui d'ailleurs sont tout en plastique !
1)Tu peut essayer de régler l'excentrique dans l'autre sens .
2) Tu peut les rapprocher délicatement avec des pinces en prenant bien soins à la finalité d'etre bien en face
les platines des vis et éventuellement toile très fine entre les contacts .
Antoine
Antoine 73- Messages : 271
Date d'inscription : 24/04/2017
Age : 72
Localisation : LA ROCHETTE
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
J’ai limé le téton en pseudo plastique de merde… ce fut fastidieux… monter, tester, démonter, limer… le volant magnétique.
In fine, je tiens le bon réglage… voir photo pour le rupture.
Ma déception c’est que rien n’a changé sur le moteur… ni plus de couple, ni plus de pointe, ni plus vite, ni moins vite, ni plus facile, ni moins facile…
Bref, ok je suis sur des rupteurs neufs, ok ils vont mourrir très certainement après moi mais bon.
Ça marchait tout autant avec les originaux… bon, ce n’est que 10 balles mais bof.
J’ai fait une sortie de 30km… zéro différence au final.
Rupture réglée
In fine, je tiens le bon réglage… voir photo pour le rupture.
Ma déception c’est que rien n’a changé sur le moteur… ni plus de couple, ni plus de pointe, ni plus vite, ni moins vite, ni plus facile, ni moins facile…
Bref, ok je suis sur des rupteurs neufs, ok ils vont mourrir très certainement après moi mais bon.
Ça marchait tout autant avec les originaux… bon, ce n’est que 10 balles mais bof.
J’ai fait une sortie de 30km… zéro différence au final.
Rupture réglée
YaYaLanD- Messages : 66
Date d'inscription : 28/08/2023
Age : 47
Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Garde bien tes anciennes vis platinés . Tu risque de les remontés . Sur les rupteurs de refabrication , le petit cylindre plastique du montage sur l'axe s'ovalise rapidement. Il risque de mourir avant toi . Antoine
Antoine 73- Messages : 271
Date d'inscription : 24/04/2017
Age : 72
Localisation : LA ROCHETTE
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Je vois totalement ce que tu veux dire… cet axe fait rachitique comparé à l’original…
J’ai bien poncé les originaux pour essayer de les rendre totalement plats, je me demande si je ne vais pas immédiatement les remettre en fin de compte
J’ai bien poncé les originaux pour essayer de les rendre totalement plats, je me demande si je ne vais pas immédiatement les remettre en fin de compte
YaYaLanD- Messages : 66
Date d'inscription : 28/08/2023
Age : 47
Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Bonjour Yalcin ,
Ce matin j'ai recherché (dans mes archives de pièces) des vis refab, dont j'ai un mauvais souvenir.
cependant , c'est peut-etre pas toutes les refab
Maintenant j'achète des vis d'époque meme d'occas (bon état) quand j'en trouve..
une avec bakelite et une avec plastique
l'axe de 4 mm nage dedans....
Antoine
Ce matin j'ai recherché (dans mes archives de pièces) des vis refab, dont j'ai un mauvais souvenir.
cependant , c'est peut-etre pas toutes les refab
Maintenant j'achète des vis d'époque meme d'occas (bon état) quand j'en trouve..
une avec bakelite et une avec plastique
l'axe de 4 mm nage dedans....
Antoine
Antoine 73- Messages : 271
Date d'inscription : 24/04/2017
Age : 72
Localisation : LA ROCHETTE
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Salut ! Oui, là il y a un problème....
J'ai pas encore rencontré celui-ci.
Effectuer un ajustement des vis ok sans modification des plastiques ça je connais, mais une telle différence, jamais vu.
Bon, Yayaland, il te manque quand même 10 km/h...
En origine tu dois être à 38 km/h.
Avec mon 2200 je suis à 42.
Tu as un problème quelque part.
J'ai pas encore rencontré celui-ci.
Effectuer un ajustement des vis ok sans modification des plastiques ça je connais, mais une telle différence, jamais vu.
Bon, Yayaland, il te manque quand même 10 km/h...
En origine tu dois être à 38 km/h.
Avec mon 2200 je suis à 42.
Tu as un problème quelque part.
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Je soupçonne ma pompe à carburant car mon débit de retour carburant vers le réservoir est faible quand même, même si j’ai un retour permanent…
Mécaniquement, si retour il y a, peu importe son débit, tout est censé être ok, le moteur prend ce dont il a besoin et rejette le surplus même si c’est pas beaucoup…
Je cherche des pistes je ne sais pas. Je vais changer la bougie aujourd’hui et voir, elle a fait près de 400km dont le rodage, j’en profiterai pour prendre une photo du filament afin que vous puissiez m’aider à analyser ma carburation. Ca sera la surprise, je n’ai rien controlé depuis le premier crac de démarrage !
Mécaniquement, si retour il y a, peu importe son débit, tout est censé être ok, le moteur prend ce dont il a besoin et rejette le surplus même si c’est pas beaucoup…
Je cherche des pistes je ne sais pas. Je vais changer la bougie aujourd’hui et voir, elle a fait près de 400km dont le rodage, j’en profiterai pour prendre une photo du filament afin que vous puissiez m’aider à analyser ma carburation. Ca sera la surprise, je n’ai rien controlé depuis le premier crac de démarrage !
YaYaLanD- Messages : 66
Date d'inscription : 28/08/2023
Age : 47
Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Salut Yalsin ,
La pompe débite ce que le moteur a besoin c'est ok pourvu qu'il y a un retour meme peu .
Si ton remontage est bon sans frottement à l'intérieur (des fois cloche d'embrayage frotte le carter?)
Un bas moteur remonté avec roulements neufs doit etre complètement libre à la main
Je pense calamine pot échappement ?
Il faut tenir compte avec fraicheur et humidité fonctionne moins bien
Si tu approche les 35 kms/h c'est bien , il tournera mieux aux beaux jours.
Antoine
La pompe débite ce que le moteur a besoin c'est ok pourvu qu'il y a un retour meme peu .
Si ton remontage est bon sans frottement à l'intérieur (des fois cloche d'embrayage frotte le carter?)
Un bas moteur remonté avec roulements neufs doit etre complètement libre à la main
Je pense calamine pot échappement ?
Il faut tenir compte avec fraicheur et humidité fonctionne moins bien
Si tu approche les 35 kms/h c'est bien , il tournera mieux aux beaux jours.
Antoine
Antoine 73- Messages : 271
Date d'inscription : 24/04/2017
Age : 72
Localisation : LA ROCHETTE
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Le pot est neuf donc calamine pas possible
Le vilebrequin a été testé à chaque étapes, et tournait très librement, vilebrequin seul, vilebrequin et galet, vilebrequin / galet / cloche, vilebrequin / galet / cloche / embrayage…
L’embrayage frottait un peu dans sa cloche mais c’est normal, ca doit patiner à bas régime et coller à plus fort régime.
Édition : je plafonne à 32 à plat, mais je sens bien que le moteur peut en donner plus…
Faudrait que je retente le gicleur variable… mon premier essai s’est soldé par des fuites, le deuxième par une incapacité à démarrer. J’avais serré le gicleur à fond et dévissé 1.5T. Je me suis acharné 10minutes à pousser en jouant légèrement sur le gicleur par moment, rien, absolument rien. J’avais alors remis le 28CC d’origine, et crac sur 2m… va comprendre
Édition 2 : je ne pèse que 74kg pour les mauvaises langues hahahaahah
Le vilebrequin a été testé à chaque étapes, et tournait très librement, vilebrequin seul, vilebrequin et galet, vilebrequin / galet / cloche, vilebrequin / galet / cloche / embrayage…
L’embrayage frottait un peu dans sa cloche mais c’est normal, ca doit patiner à bas régime et coller à plus fort régime.
Édition : je plafonne à 32 à plat, mais je sens bien que le moteur peut en donner plus…
Faudrait que je retente le gicleur variable… mon premier essai s’est soldé par des fuites, le deuxième par une incapacité à démarrer. J’avais serré le gicleur à fond et dévissé 1.5T. Je me suis acharné 10minutes à pousser en jouant légèrement sur le gicleur par moment, rien, absolument rien. J’avais alors remis le 28CC d’origine, et crac sur 2m… va comprendre
Édition 2 : je ne pèse que 74kg pour les mauvaises langues hahahaahah
YaYaLanD- Messages : 66
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Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Le pot quel diamètre de sortie intérieur ?
Le gicleur réglable est délicat a prendre en main , surtout si il n'a pas de repère .
pour un solex "normal" le gicleur n'apportera pas grand chose .
Les gicleurs avec vis et écrou oreille on voit le réglage final repéré .
Si ton solex tourne en 4 "temps" , sature ,broute = trop d'essence
Si ton solex tourne mieux avec un peut de starter ou starter a fond = pas assez d'essence
Les "oreilles" du gicleur indiquent la position du réglage , a utiliser avec grande parcimonie
le tien , je crois que la vis est ronde.
Antoine
Le gicleur réglable est délicat a prendre en main , surtout si il n'a pas de repère .
pour un solex "normal" le gicleur n'apportera pas grand chose .
Les gicleurs avec vis et écrou oreille on voit le réglage final repéré .
Si ton solex tourne en 4 "temps" , sature ,broute = trop d'essence
Si ton solex tourne mieux avec un peut de starter ou starter a fond = pas assez d'essence
Les "oreilles" du gicleur indiquent la position du réglage , a utiliser avec grande parcimonie
le tien , je crois que la vis est ronde.
Antoine
Antoine 73- Messages : 271
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Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Je n’ai eu le 4T qu’une seule fois en grosse descente…
Actuellement je ne roule que sans starter et je démarre sans starter sur 1 voire 2 mètres.
J’ai essayé de voir l’action du starter en roulage… dès que je monte le starter, le moteur s’engorge et s’effondre en régime… si je pousse plus que la moitié, je frôle le calage… pour moi ma carburation est bonne.
Mon espoir avec le gicleur variable est d’économiser le carburant en optimisant la richesse d’essence pour gagner quelques tours par minute synonymes d’un poil plus de couple et de vitesse…
Je vais mesurer le diamètre du tube d’échappement, c’est un pot chromé acheté chez VSX, une parfaite copie des originaux, sans le plat sur la face extérieure de la gamelle comme sur les autres reproductions
Actuellement je ne roule que sans starter et je démarre sans starter sur 1 voire 2 mètres.
J’ai essayé de voir l’action du starter en roulage… dès que je monte le starter, le moteur s’engorge et s’effondre en régime… si je pousse plus que la moitié, je frôle le calage… pour moi ma carburation est bonne.
Mon espoir avec le gicleur variable est d’économiser le carburant en optimisant la richesse d’essence pour gagner quelques tours par minute synonymes d’un poil plus de couple et de vitesse…
Je vais mesurer le diamètre du tube d’échappement, c’est un pot chromé acheté chez VSX, une parfaite copie des originaux, sans le plat sur la face extérieure de la gamelle comme sur les autres reproductions
YaYaLanD- Messages : 66
Date d'inscription : 28/08/2023
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Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Ok , ton solex fonctionne bien .
Faire économie d'essence sur un solex est une fausse bonne idée.
La richesse du mélange est pratiquement bonne , il faudrait faire un essais avec un gicleur de 27 .
Le gicleur réglable est surtout valable avec un moteur préparé , qui demande un gicleur de plus de 32 .
Je pense que ton moteur est en état de marche normal , qui certains jours plus chaud fonctionnera mieux .
Avec le temps et plus de kms , c'est lui qui décide.....
A tu pris la température sur le moteur au niveau de la chambre de combustion ? ( entre la culasse et le cylindre)
a chaud bien sur , voir au maximum de sa température
Antoine
Faire économie d'essence sur un solex est une fausse bonne idée.
La richesse du mélange est pratiquement bonne , il faudrait faire un essais avec un gicleur de 27 .
Le gicleur réglable est surtout valable avec un moteur préparé , qui demande un gicleur de plus de 32 .
Je pense que ton moteur est en état de marche normal , qui certains jours plus chaud fonctionnera mieux .
Avec le temps et plus de kms , c'est lui qui décide.....
A tu pris la température sur le moteur au niveau de la chambre de combustion ? ( entre la culasse et le cylindre)
a chaud bien sur , voir au maximum de sa température
Antoine
Antoine 73- Messages : 271
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Localisation : LA ROCHETTE
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
J’ai une sonde laser dont je me sert pour le modélisme justement pour prendre la température de la chambre de combustion, je vais la dégainer et te redire. Il y a énormément de vent à Grenoble, pas trop envie de sortir tout de suite hahahaha
YaYaLanD- Messages : 66
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Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Dommage , si tu sort et que tu as le vent dans le dos , tu vas voir les performances....
J'espère que tu as des bons freins....
Bonne journée a +
Antoine
J'espère que tu as des bons freins....
Bonne journée a +
Antoine
Antoine 73- Messages : 271
Date d'inscription : 24/04/2017
Age : 72
Localisation : LA ROCHETTE
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Les freins marchent super bien, j’ai simplement changé les patins avant, et nettoyé et dégraissé puis dépolit le tambour arrière.
J’ai bien réglé le câblage et ca freine d’enfer !
J’ai déjà chez moi les gaines neuves et les câbles neufs, j’attends le démontage hivernal au moment de refaire le cadre pour changer le câblage et le gainage, ca va me redonner encore un peu plus de mordant.
Le vent dans le dos ca se fait, mais techniquement au retour, tu vas l’avoir de face et je suis fatigué, pas envie de pédaler hahahahah
J’ai bien réglé le câblage et ca freine d’enfer !
J’ai déjà chez moi les gaines neuves et les câbles neufs, j’attends le démontage hivernal au moment de refaire le cadre pour changer le câblage et le gainage, ca va me redonner encore un peu plus de mordant.
Le vent dans le dos ca se fait, mais techniquement au retour, tu vas l’avoir de face et je suis fatigué, pas envie de pédaler hahahahah
YaYaLanD- Messages : 66
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Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Re bonjour tout le monde ! J’ai changé la bougie pour essayer, je vais aller faire un tour voir si c’est mieux, je mets donc une bougie Beru Z57 en lieu et place de la NGK B-4H…
Voici l’état de la bougie après environ 9L et 400km de SP98 + 2% d’huile 100% synthétique Motul 800 off road racing… (2L à 3% pour les premiers tours de moteurs)
Je suis preneur de vos avis d’experts… je trouve que c’est pas mal, un peu encrassé quand même !
La couleur chocolat au lait est un bon présage normalement sur la partie étincelle
Voici l’état de la bougie après environ 9L et 400km de SP98 + 2% d’huile 100% synthétique Motul 800 off road racing… (2L à 3% pour les premiers tours de moteurs)
Je suis preneur de vos avis d’experts… je trouve que c’est pas mal, un peu encrassé quand même !
La couleur chocolat au lait est un bon présage normalement sur la partie étincelle
YaYaLanD- Messages : 66
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Localisation : Grenoble
Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978
Hello !
La couleur chocolat c'est top.
Ta bougie est l'équivalent de la B6HS.
La Beru Z57, je l'avais jamais vu.
À plus !
La couleur chocolat c'est top.
Ta bougie est l'équivalent de la B6HS.
La Beru Z57, je l'avais jamais vu.
À plus !
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