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Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978

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Jacoud73
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Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978 - Page 3 Empty Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978

Message par Antoine 73 Dim 29 Oct - 13:27

Aujourd'hui rien de prévu avec madame , donc on a le temps pour "bavardage" sur nos engins passionnants !
Tout a fait d'accord avec Christophe belle couleur la bougie
En matière de "bricolage" sur nos engins , pour les faire avancer, on à tous un peu notre cuisine.....
( avec des secrets bien sur....)
Voici comment fonctionnent les miens 18 solex dont 6 3800 qui avancent bien (2 a allumage électronique)
Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978 - Page 3 Img_2095
huile castrol A747 2% une goutte de méga-run P 18 bougie NGK IRIDIUM BR6HIX + dosage additif briggs & stratton pour stabiliser l'essence sans plomb 98
Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978 - Page 3 Img_2097
Plus de 1000 kms avec cette bougie jamais démontée....
Ton solex avance bien d'origine ce qui semble etre normal pour un solex motobecane .
Pour avancer plus vite c'est un autre domaine avec chacun sa sauce
Voir lorsque l'on va y gouter sur le terrain....
Ou lors d'une sortie peut-etre organisée par Christophe
Des sites internet spécialisés "compétitions" et autres pièces vendue "RACE" soit disant font avancer les engins dont
je ne me permet pas de commentaires car jamais utilisés et interdits sur la voie publique .
Antoine

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Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978 - Page 3 Empty Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978

Message par Christophe Dim 29 Oct - 14:27

Salut Antoine,
Ya un truc qu me chagrine.
En origine Solex, la vitesse est de 38km/h
Le Tobec avait plus de couple car transferts mieux travaillés.
Donc plus de couple = quelques km/h en plus.
Il manque sur ce solex 10 km/h quand même...
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Message par YaYaLanD Dim 29 Oct - 15:05

Balade de 64km dans les bois… la bougie Beru fait des ravages, sans doute la NGK était déjà fatiguée ? Au fait, quelle durée de vie prévisionnelle pour les bougies ? 5000 ? Moins ?

Le solex a plus de pêche : meilleure montée en régime, meilleur couple, va plus vite en montée, prends plus de tours… sur de plat avec du vent de travers latéral légèrement avant, je prenais 33-35km/h…

Après au retour, le vent a tourné et j’ai tout pris dans les dents de face… je suis fatiguer de pédaler hahaha

Du coup petite halte pour une Chimay Trappiste Gold au centre ville de Grenoble (à consommer avec modération)

Photos !

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Message par YaYaLanD Dim 29 Oct - 15:15

Ta bougie Antoine est extraordinairement neuve après 1000km, c’est fou ! Regardes la tronche de la mienne après 400km…

L’additif je n’en mets pas car en ce moment je passe 5L chaque 10jours, mais au remisage j’en mettrai, j’ai pris l’habitude avec ma tondeuse B&S qui démarre au quart de tour après des mois d’arrêt sans tourner grâce à l’additif (Bardhall dans mon cas)

Je ne m’explique pas le manque de performance de mon solex, la nouvelle bougie a beaucoup aidée mais il en manque, je suis d’accord avec Christophe.

Je suis à près de 500km, pour moi le rodage est terminé.

Tous les signes m’indiquent un moteur en forme : démarre maximum sur 2m, refoule le carburant même à très haut régime, démarre sans starter, roule sans starter, cale si jet met du starter, bougie pas encrassée outre mesure, prends des tours…


Ma dernière piste est l’échappement…. Je vais le tomber et mesurer le diamètre intérieur de la tubulure, peut être que mon problème réside là ? Si on agrandir le micro tube de sortie en bout du bout de la ligne ? Ridiculement petite ?

J’ai comme un plafond de verre, je sens vraiment que le moteur peut donner plus, mes années en 2T ne me trompent pas plus que ca.


Merci à tous pour votre participation à la résolution de mon « problème ».

Bon dimanche ! Et a votre santé Smile

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Message par Christophe Dim 29 Oct - 15:18

Pour le pot tu peux aller sur le site de Nico 🤪🤪🤪
On peut faire une commande groupée.

A plus et félicitations !
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Message par YaYaLanD Dim 29 Oct - 15:57

Nico ! Quel Nico ? Je veux absolument un pot « chrome » !

Je suis rentré chez moi après la halte bière… je confirme mes dires : ca va beaucoup beaucoup mieux !

J’ai une montée vers chez moi qui avant, nécessitait que je pédalasse non stop pour maintenir 20km/h lors de la montée… là, sans pédaler et sans que la vitesse ne s’effondre tout du long de la montée, le moteur seul a maintenu 24km/h ! Youpi !

Comment l’expliqueriez-vous !? La bougie NGK n’était pourtant pas si veille !

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Message par Christophe Dim 29 Oct - 17:57

Pour Nico c'est là :

https://savoie-solex.motards.net/t825-3800-bruit-moteur-bielle#6004

Avec son pot tu vas monter à 30 🤪

Pour ta bougie si la B4h, 4 est l'indice de T° c'est pas bon du tout.

Il faut des BR7HS et 7 c'est bien l'indice de T°

Vas voir ce que fait Nico et on en discute 🙂
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Message par YaYaLanD Dim 29 Oct - 18:09

J’ai fouillé et fini par trouver entre temps. Il est sur le bon coin également ! Je vais vérifier mon pot avant de dépenser des sous et refaire un essai quand il n’y aura pas de vent du tout !

Question pratique : quelle est votre autonomie avec un plein raz la gueule ? Je trouve que je suis bien vite à sec… je suis parti avec environ 80% du plein et je suis tombé en panne au bout de 58km… une petite règle de 3 me donne environ 72.5km d’autonomie… cela me paraît bien faible, j’avais plutôt en tête 85-95km avec 1.4L ?

Et oui Christophe, 4 était l’indice de bougie donc plutôt très chaude !

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Message par Christophe Dim 29 Oct - 18:35

Le tour du lac d'Annecy = 36 km le plein suffit pas
🤣🤣🤣
Mais je roule à 42
Et je suis loin d'avoir un solex d'origine !
Désolé faut attendre la réponse des autres....
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Message par Antoine 73 Dim 29 Oct - 18:50

La prise de température est très importante lors du rodage .
Le moteur chauffe et le piston se dilate "il coince dans le cylindre"
Si tu prend la température a chaque sortie tu va t'en apercevoir , peut monter a plus de 200 °
Ensuite avec un bon rodage , la température se stabilise environ 170/180°
et le moteur monte en compression avec les tours et le couple.

Le dernier tour du lac aix-les-bains le 15 octobre 60 kms 1litre 25 d'essence .

Antoine

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Message par YaYaLanD Dim 29 Oct - 19:05

J’ai oublié ma sonde de température lors de cette sortie, je vais en refaire une demain et là je vérifierai… une chose m’échappe, ok, on prend la température mais on régule comment ? Sur mes modèles réduits, je mets un quart de tour en ouverture au pointeau pour envoyer plus de carburant et mieux lubrifier et donc, refroidir le moteur (110 degrés recommandé au dessus de la culasse, juste autour de la bougie, pour les 3.5CC qui prennent, tenez-vous bien, 38000 tours minute !!!!!)

Mais avec le Solex, tu chauffes, tu régules comment à part éteindre le moteur et laisser retomber la température ?

Je n’ai jamais eu l’impression de chauffer outre mesure, demain je vais vérifier la température donc, d’après tes conseils, juste au dessus du joint de culasse… et si j’ai tout compris, je devrais être entre 170-180 degrés celcius…

Pour en revenir à la consommation… entre un plein qui fait 36km et un plein qui fait 60kms… sur du plat quasiment tout le long, je ne suis pas mal avec mon 72.5kms d’autonomie hahahaha…


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Message par Antoine 73 Dim 29 Oct - 19:21

Le piston en alu est conique (pas visible a l'oeil nu)
une dilatation importante se produit au niveau des segments (coince et serrage)
Il est important de vérifier la température lors du rodage .
Petites distances et laisser refroidir .
Quand la température se stabilise , le fonctionnement est bien meilleur
(c'est ma façon de procéder)
surtout si on a un moteur pareilRestauration Solex 3800 Motobecane - 1978 - Page 3 Img_2098
avec une bonne compression !

Antoine et a bientot , on fera un petit tour tranquille....

Antoine 73

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Message par YaYaLanD Dim 29 Oct - 19:38

10 bar ? Wooooow !

Avec mes moteurs 3.5Cc, c’est la chemise dans le cylindre qui est conique et le piston lui, sans segment, est parfaitement droit… ca frotte fort arrivé au PMH.

On se fera une balade oui Antoine, hâte de partager autour de ton savoir, tu verras peut-être des choses mal ajustées sur mon Solex et je pourrai les rectifier !

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Message par Christophe Dim 29 Oct - 23:40

Oui les pistons solex étaient coniques à froid car ils se dilatent plus en haut, normal le piston se prend la flamme.
C'est pour cette raison qu'on mesure le diamètre 1/3 en haut du piston.
Les refabrications sont pas coniques.
Pour le pb de température je monte des joints de culasse en cuivre. La conception d'origine est mauvaise, le joint de culasse d'origine ne transmet pas assez la chaleur de la culasse au cylindre.
Avec un joint cuivre c'est plus homogène la chaleur est mieux diffusée 👍
Nico vends ces joints !🙂
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Message par YaYaLanD Lun 30 Oct - 11:22

Je vais acheter un joint cuivre pour la culasse, cela parait tellement plus mécanique de créer un pont thermique entre le cylindre et la culasse pour mieux diffuser la chaleur, sans compter que le joint de cuivre a une durée de vie quasi éternelle pour peu qu’on l’assouplisse en le recuisant à chaque démontage…

J’ai refait une sortie avant la tempête… un peu plus de 33km de balade le long de l’Isere….

Bon, le moteur est toujours aussi poussif… hier il devait avoir des ailes car les performances d’hier n’étaient pas là aujourd’hui… il roulait comme il roulait avant…

Je vais tenter de décaler la rupture pile sur les repères pour essayer, il y a un truc qui me fait plafonner. Je vais tenter de faire un petit tour si cela ne donne rien, sans le pot, qui bride peut-être un poil ?

En attendant, encore des paysages magnifiques….

Photos


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Message par Antoine 73 Lun 30 Oct - 12:21

Bonjour à tous ,

Christophe , qu'est ce que tu pense de ça ?
Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978 - Page 3 Img_2101
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Les portées de joint on été surfacées au tour , le joint a été recuit , serrage de la culasse départ , puis après le rodage.
environ 1000/1500 kms plus tard , le solex n'avancé plus ?

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Message par Antoine 73 Lun 30 Oct - 12:25

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Message par YaYaLanD Lun 30 Oct - 12:38

Bizarre ton joint a comme lâché… tu as vérifié régulièrement le serrage des vis de la culasse ?
J’ai parcouru 500km déjà et j’ai déjà vérifié par deux fois le serrage de la culasse…

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Message par Christophe Lun 30 Oct - 14:40

Hello !
Ta collerette par flamme ne talonne pas dans l'épaulement de la culasse ?
Il faut mesurer.
A plus 🙂
Christophe
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Message par Antoine 73 Lun 30 Oct - 16:24

La collerette sur le cylindre 1,5 mm
L'épaulement sur la culasse 1,4 mm
L'épaisseur du joint cuivre 0,6 mm
(mesuré au pied a coulisse de profondeur)
Donc on a 0,5 mm de marge .
On voit sur la photo la calamine dans l'espace.....
Cette calamine indique que le moteur a bien tourné...
J'étais très content au début avec ce joint.....
Fini pour moi cette m....
Antoine

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Message par ehrlich eric Lun 30 Oct - 18:18

bravo
belle resto ....ya plus qu'a rouler ...
ehrlich eric
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Message par Christophe Lun 30 Oct - 18:41

Oui Antoine j'avais vu la calamine en haut du par flamme.
Mais quand on fait de la mécanique et des analyses on commence toujours par des mesures !!
Mais c'est un joint 1ère monte ?
Sinon je trouve que ton état de surface est grossier sur le cylindre.
J'ai jamais eu de pb avec les joints cuivre.
Tu sais que Vespa ne monte pas de joint de culasse.
J'en ai restauré 2 et la première x j'ai été surpris !
A bientôt Christophe
Christophe
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Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978 - Page 3 Empty Re: Restauration Solex 3800 Motobecane - 1978

Message par Christophe Lun 30 Oct - 18:45

Dis donc Yaya,
Ton pneu frotte grave sur le flanc :


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Message par YaYaLanD Lun 30 Oct - 23:00

Il a frotté grave oui lors d’une sortie, ressort mal mis.
Puis sur une autre sortie, j’avais mal serré la vis épaulée entre le bec et la tôle moteur… résultat, l’écrou est perdu, et le boulon a frotté la roue jusqu’à mon retour à la maison…

Erreurs de débutant c’est comme ca hahaha. Je changerai le pneu pour le printemps et garderai celui-ci pour au cas où.

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Message par YaYaLanD Lun 30 Oct - 23:05

ehrlich eric a écrit:bravo
belle resto ....ya plus qu'a rouler ...

J’en profite justement, restauration moteur finie début octobre et déjà plus de 500km parcourus Cool

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